发表:2022-11-04 09:30:11 浏览数:
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谢邀·长城坦克汽车的火爆是基于过硬的质量
近日广州车展发布的坦克500引起了很大的争议,此车定价33.5~39.5万,作为国产汽车似乎是偏高了;可是发布首日即横扫1.5万个订单,这究竟是数据有水分(营销噱头),还是国产高端车真的被认可了呢?
对于坚持认为“合资外国车才好”的“老司机”更相信这是炒作,对于持续关注中国汽车品牌的、真正的汽车人而言,这是再正常不过的事情了;且撇开坦克500不谈,国产汽车现在缺高端热销车吗?
答案是肯定不缺,参考以下几个品牌或具体车型吧。
作为造车新势力的年轻品牌,蔚来汽车的月销量一度破万,其中ES8高配是超过50万的,量产车均价也超过了BBA,照样能热销。理想汽车只有一台ONE-SUV,定价超33万,重合了一系列的豪华品牌SUV,而单月销量也是一度接近破万。小鹏P7的销量可是不低,在中型轿车里似乎最高也有七八千台的月销量。
汉是一台中大型轿车,月销量有好多期都破万了,结果导致一些“亲合资外国品牌机构”在统计销量数据的时候刻意选择性遗忘掉这台车,或者拆分版本拿去与合资车对比。
【唐】是国产汽车比较早冲坡30万天花板的SUV,上市初期几乎没有超过20万还能够有些销量的国产汽车;所以这台车是最艰难的,也是帮助国产汽车打开高端市场的功勋车型,近几期的平均月销量都在6k以上,作为B+级别的SUV,目前汉兰达也就是这个标准,不过汉兰达改款加大去对标了ONE(避唐锋芒),然而面对ONE也要面对被超越的命运。
红旗汽车是国产汽车的标杆,其高端车的销量也已经不错了,H9超越奥迪A6L,HS7作为六缸中大型车不输同级别竞品;不过这两台车的价格只是覆盖30-60万,看似还不算非常高,那么E-HS9呢?
这台车的高配版本接近80万,主力版本在50-70万区间,月销量竟然也能突破1k;这就足以说明高端中国汽车品牌已经被认可了,坦克汽车此时推出500,可以说是顺风顺水,只要车辆镇有竞争力,想不热销都很难。
参考坦克300
这台车正式上市于2020.12月,快一年了,期间的销量曲线很神奇。
最初月销量有几千台,这在越野车里就算是奇迹了;因为越野车因为油耗偏高导致没有热销车,牛哄哄的普拉多和帕杰罗都停产了,此时长城打造坦克300是有些冒险的。可是销量却很高,一度高到产能跟不上订单量的增长,一年内两次停止生产去调整生产线,月销量最高似乎是破万台了,作为定位20-30万区间的越野车已经实现了这个成绩,坦克500的热销自然不是炒作。
坦克500有三大优势,分别为:
现在已经没有像模像样的中大型豪华越野车了,坦克500是“蝎子粑粑”独一份,设计感也算不错,这就等于拿回来普拉多等被合资车抢走的市场份额,同时“养成”一批忠爱中国品牌且喜欢这种豪放风格的用户;以及对传统内燃机有好感,且追求高性能六缸机而不得的消费者,这台双涡轮增压加轻混系统的六缸机确实很强。
最后就是高标准的四驱系统,只要限滑差速器有了机械锁止能力,加上前后桥差速锁就会强看齐福特猛禽或G级的越野能力,因为等于有了中差锁;这样的车在欧系和美系车里都要上百万,在日系车里找不到水平相当的选项,坦克500难道不香吗?
看车还是要理性与客观,就车论车才能得出客观答案,虽然长城旗下的欧拉近期出现了芯片虚假宣传的问题,魏牌也没有什么有看点的车,哈弗也感觉有些力不从心;但是这都没有影响坦克汽车的进步,包括炮皮卡也在进步中。
坦克500是台不错的车。
:天和Auto-汽车科学岛
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首先,这个问题我曾和人讨论过无数次,我也思考过很多次。
结论就是,没理由你能做出一件完美的东西,就能量产高档东西。
战舰,四代机,航天装备等,很多是不记成本生产的。中国制造有一个很大的问题,高精尖产品成品率的问题,比如说火箭或者战舰飞机上需要一个加工精度达到2级的齿轮,中国生产10个,可能达到精度标准的只有2个,而德国日本,可能10个都是合格的,而且这个前提是建立在军工企业(包括一些大型民企)的生产设备,环境,技工水平高于普通企业的,普通企业生产水平可想而知。而成本上,军工产业当然可以不记成本生产,用合格的两个浪费八个次品,而民品企业就不能这么干,只能靠进口。
而中国现在整体工业,强的地方可能让你强的难以置信,烂的地方可能烂的也让你难以置信。
中国现在工业发展是有所为有所不为,需要有作为的地方,当然是关乎国家安全的方面,或者一些或曰“面子”的工程。民用汽车上典型的就是“不为”的地方,要么合资,要么交给民企。(甚至军事装备上也有这样的影子,去年的俄罗斯坦克世界杯,中国队96A坦克越野项目跑的还没老式的T-72快,但到了实弹射击项目,中国坦克重点强项--射击就表现出来了,动对静射击-坦克运动中射击静止靶标,96A坦克以40码行驶速度射击19发全部命中,首发正中靶心,很有一股德国豹2的范,毛子为了参加比赛经过改装的坦克基本上射击都要停车射击,还有脱靶,就凭这一项射击成绩和用时,中国队总分大大提高)
而汽车和军备最典型的交集,就是军用越野车,我国现在主要有两款,猛士和勇士,其中勇士可以在市场上买到。(上次利比里亚我国维和警察用猛士拖出陷坑的日产途乐,着实很高兴,而勇士给用户的感觉就是乘坐不舒适,汽车小毛病多,但高强度越野是非常可靠的伙伴,仍然有典型的苏系影子)。
这两款车,早期刚研发出来都是进口发动机,猛士是康明斯的,勇士是五十铃的,好在现在都实现了可用可靠的国产化,但存在一个问题,输出功率相同的情况下,国发可能更耗油,体积更大,噪音更大,就算做到了功率相同,体积也相同,那么付出的也是使用寿命一类的。
工业这个东西其实需要的是厚积薄发,需要积累,最简单的例子,我们的邻居小日本,个人认为二战结束科技水平最高只达到西欧北美上世纪30年代的水平,战后又让美国西欧手把手教,到了80年代,制造业基本达到美国西欧的水平,但是很多方面还是不如美国西欧的,举个坦克方面的例子,德国1965年研发的一款1500马力发动机(由德国MTU公司研发,准确下线使用时间是60年代末了),能让六七十吨的豹2坦克最高速度飙到六七十码(天朝前几年终于山寨成功,放到99大改上,和平使命军演里让将近六十吨的99大改跑到了70码,甚是欣慰),还有RH120坦克炮,口径120mm,44倍径,发射穿甲弹穿甲深度可以达到600mm均质钢装甲(现在是美国使用贫铀穿甲弹,两千米外射击最大穿深可达810mm),日本研发90式坦克,想逆向仿制这两种东西,结果发动机马力和效率达不到,只能用二冲程柴油机,自造坦克炮还炸过镗,只能原装进口,到了研制10式,干脆缩小了坦克车体(也是为了适应日本地形),使用1200马力柴油机,而坦克炮也成功仿制出来,现在的10式,可以说是非常适合日本的一款先进坦克。
放到中国和日本对比,制造业仍有很大差距,中国虽然现在在军工方面实现了战斗机航发(太行)和军舰燃气轮机的实际使用国产化,但那是早期美国给的核心机技术,加上后期俄罗斯乌克兰的帮助,还有自己到处的偷师,日本造不出是因为有美国卡住脖子,死活不给技术,一个简单的例子,日本为自己的四代机心神研发的发动机,第一次试车开加力推力只有五吨,无数天朝吹笑开了花(当然我也笑了),也引来无数日吹洗地。但仔细一看,人家燃烧室的温度却很高,就这个耐热材料技术,天朝如果能掌握,航空发动机技术和美国个人认为至少能拉近20年差距。
至于普通民用品,大部分国货还有相当大的差距,当然也欣喜的看到这个差距也在逐渐缩小,好的国货并不比日货差多少。
对于制造业技术差距,按现在的发展速度,个人乐观认为赶上日本还有20到30年,赶上美国西欧还有40到60年。
工业水平这个东西,需要有时间的积累,这个积累也是技术的积累,生产经验的积累,用户信心的积累……所以请给中国制造发展时间,我们不给也不行……
其次很多人吐槽山寨,工业上叫逆向工程,对于后发工业国家,只能是这样,早期工业革命时代,英国最先发展,而美国和德国都是靠模仿引进英国技术,慢慢赶上英国,之后才有自身的大规模创新,而日本更典型,技术发展几乎没脱离过西方技术的影子。丰田初代陆地巡洋舰,几乎就是翻版的威力斯吉普,而丰田早期轿车,很多几乎就是沃尔沃,福特等同期轿车翻版,雷克萨斯早期车,也模仿过奔驰宝马同期车。所以,“山寨”,是后发工业国家缩小差距的捷径,不必处处吐槽。
另外一点就是用户的信任和选择,以前的太行涡扇发动机,问题超多,但通过空军的不断使用发现问题,反馈给中航,这个发动机现在逐渐趋于成熟完善。这只是军用,民用品也是一样的。
个人认为生活中,不妨理性支持国货,有好的国货当然要尽量选择国货,国货没有好的替代品的,外国产品该用还是要用。至于对打着国货旗号生产假冒伪劣(私以为这种厂家最可恨),坚决不用,让这种厂家被市场淘汰,最起码也要让他吃亏。同时国货厂家自身除了生产质量可靠的产品,还需要听得进消费者的意见和问题反馈,不断完善产品。
中国工业发展速度,着实很快了,从78年末苏联50年代末到60年代初水平,同时面对西方尖端技术封锁,到现在大部分产业达到西欧北美80年代末90年代初水平(当然很多高精尖产业可能只有70年代),部分产业(量子通讯,北斗导航等)赶上甚至超过西方水平,算是开挂了,但这个追赶过程还远远没有结束,还是那句话,中国制造需要时间。
设计理念不同,一个是军用,一个是民用。坦克是面向作战需要的,需要用最短的时间完成机动动作,完成作战需要,提高战时效率的。而汽车是民用的,考虑的是安全舒适。适合人们生活座驾。
最大的不同,开车的视野不一样。我们都知道坦克为了装甲防护不可能像汽车那样有一个宽大的玻璃窗视野,坦克手只能依靠一个小小的潜望镜来观察四周,而且还必须依靠车长的指挥。
第二,舒适感不同。车手买汽车最重要的是看坐在座位上开车的舒适度,而开坦克毫无舒适度可言,在坦克黑暗、狭小的内部空间里活动是非常难受的。特别是到了夏天,坐在小汽车里可以吹空调,而坦克是不可能有的,而且坦克全部是由吸热的钢铁制成的,人在里面就像在烤炉里面。那感觉真是………
第三,驾驶的疲劳程度,开过车的都知道开车是非常累的,驱动几吨重的汽车在平坦的公路上走久了还觉得累,更何况是驾驶几十吨的坦克在崎岖的路面上飙车,要是德系车和美系车还好。要是你开的是苏系车累死你都有,因为德系自二战在虎式上开始应用电传动系统,可以和汽车一样开方向盘。而苏系坦克还是用机械传动,换挡、踩油门、刹车什么都是用两根操纵杆来完成,而且需要非常大的力气。开个把小时下来能把驾驶员累虚脱了,听说二战时期的苏系坦克换个档位都要那个铁锤来敲,不然你都掰不动。
第五,开车耗油不一样。像普通的1.5升排量的汽车开个百公里估计的耗油6-8升。而以美军现役的M1A1坦克一百百公里能耗油400多升,是个十足的油老虎。不过开坦克烧的油不用自己花钱,不用担心耗油,而开小汽车就得算计着油钱了。
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